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 Economie

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MessageSujet: Re: Economie   Ven 29 Sep à 14:25

ah, mais moi je suis pour l'indépendance de ceux qui le désire, donne l'indépendance aux corses, et on verra bien le bordel, deja le déficit de la France sera moindre sans eux, vue toutes les subventions qu'on leur donne.

Pareil pour les bretons, ils ne mangeront plus que des galettes et du poissons, et fini les aides de l'état...

La Suisse est bien l'exption qui confirme la regle, car c'est un pays riche.

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MessageSujet: Re: Economie   Ven 29 Sep à 14:27

ouais le pays est riche.... mais justement je crois qu'il est riche car il n'a jamais voulu tout unifier comme la France, une confédération laisse la possibilité à chacun de se développer et de faire profiter l'ensemble, l'inverse de la république quoi....

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MessageSujet: Re: Economie   Ven 29 Sep à 14:29

Oui sans doute, mais dans une république les richesses sont redistribué dans les regions les plus pauvres: vive la lozere libre .....

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MessageSujet: Re: Economie   Ven 29 Sep à 16:11

pas vraiment, mais dans les poches des riches!

en suisse, les gens riches sont les étrangers millionnaires qui habitent en Suisse. et donc les puissances de suisse sont les banques, assurances et société de gestion de patrimoines.
Les entreprises style Nestlé sont super riches mais ça reste des entreprises. les patrons sont super riches mais fraudent et s'arrangent avec le fisc.

En sommes, nous (cris, djive, steve, moi etc...) on un pouvoir d'achat ridicule (même unis).
D'ailleurs si tu regardes les actionnaires de Nestlé ou Swisscom(entreprise purement suisse), qui est censé être possédée par des investisseurs suisse (à la base) sont en fait possédée à 80% par des dirigeant dans l'ombre, et 20% par des milliers de petits actionnaire bien suisses.

Ici en suisse, tu peux espérer gagner env. 7'000.- en faisant une bonne carrière sans aller à l'UNIL. ce qui est la plupart des cas ici. mais en payant 30% du salaire en impôt, 30% en loyer, 15% en factures diverses obligatoire, il te reste env. 1'750.- pour le reste (enfants, vacances, voiture..etc..) tu vois le petit pouvoir d'achat que t'as?
non la suisse est riche mais les suisses sont pauvres, autant qu'en france.
mais je préfère tout de même la structure un peu plus "rentrée dans les rangs" de la suisse, c'est moins le bordel...
En plus pour être propriétaire en Suisse t'as intérêt à avoir beaucoup de cash pour espérer avoir un emprunt pour le reste...

et les gros richtaux sont imposés au forfait. ça signifie qu'ils ont à prouver au fisc qu'ils ont dépensé en une année un minim. de 1'000'000.- (exemple) et sont taxé à un forfait étant la moitié en gros de leurs dépenses. Je fais la déclaration d'impôt d'un mec qui gagner un mio par an, qu'à 9 immeubles qui valent env. 24'000'000.-, et paie env. 130'000.- d'impôt par an. ce qui représente à peine 10% de ses revenus. (sans parler qu'il ne paie donc pas d'impôt sur sa fortune).

Schumi paie env. 500'000.- par an au fisc suisse. alors qu'il gagne 10mio par an. = 5%....trouvez l'erreur...

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MessageSujet: Re: Economie   Ven 29 Sep à 20:29

tu parle en quoi, €, Fr, Fr suisse, $, £ ???

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MessageSujet: Re: Economie   Sam 30 Sep à 4:17

et voila le sujet a change de nouveaux... sautent

c'est comment au Mexique...
ici nous avons une grand problem avec le sud...
Si bien on sais qu'on bessoin de les avoir... c'est vraiment terrible de savoir que nous nous payons beucoup plus qu'eaux en impotes, et services naturels, comment l'eau, gas, electricite et l'essence.

C'est incroyable que les 3 etats ici qui donnent la plupart de le GNP du pays, sont ceux qui payent le plus pour des services neccesaires...
Je parle de Coahuila, Nuevo Leon et Tamaulipas (moi, je vivre en Coahuila).

Le sud, je sais, ce si belle, mais le turisme est pas exploite comment il peut etre... Et puis, il y a toujours la question qu'ils demmandent des choses au force, mais ils faissant rien pour travailler. Ils ont des ressources naturels, donc ils travaillent pas, comment ils n'avait pas la necessite de le faire pour manger, ils cherchent toujours l'aide du Government pour tout!!! Ils ne faisant pas aucun effort pour produir rien. Parce que ils sont pauvres et puis, ce le mauvaise des etats du nord qui ne veulent pas donner de son argent pour les faire riches.

Ici c'est toujours normal de voir des gens qui demmand $$$ dans la rue, et puis, c'est aujourdhui un business!!! Parce que ils savient qu'ils vont avoir beaucoup plus que si ils vont chercher une travaille...

Par example, a Monclova, ma ville, le government a donne un permis especiaux au gens d'Oaxaca pour vendre des souvenirs Mexicainnes pour le 16 de Septembre, qui est la Independence du Mexique... et puis les commercants locaux ne peuvent pas vendre les memes produits, parce que c'est les pauvres d'Oaxaca qui sont venus a chercher de l'argent que notre ville a.... et puis, ceux qui vivennt de le commerce itinerant???

C'est toujours pas juste choses comme ca, mais je crois pas qu'il existe pas une solution a tous ces problemmes...

voila!!! depuis 2 heures... j'espere que vous avez entendu le point, donc!!!
C'est pas seulement en Europe....
Le problemme je crois, c'est que les pays ont nait avec beaucoup des cultures differents, peut etre dans quelques pays, ils sont seulement 2 o 3, mais en la plus part c'est des cultures vraiment differents...
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MessageSujet: Re: Economie   Sam 30 Sep à 16:00

Sc@rFace a écrit:
tu parle en quoi, €, Fr, Fr suisse, $, £ ???

Je crois qu'il parle en Francs suisses....

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MessageSujet: Re: Economie   Lun 2 Oct à 11:14

oui je parlais en monaie nationnale donc le CHF
rappel : 1 CHF = 0.70 Euro, 0.80 USD, 0.5 GBP env.

Mache : effectivement c'est un problème. mais pour ceux qui gagne de l'argent "au noir" (= pas déclaré aux institutions étatiques) ne recevront donc pas d'argent pour leur retraite.

comme disait Delafontaine : "la cygale se trouva fort dépourvue, lorsque l'hivers fut venu" :-p

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MessageSujet: Re: Economie   Lun 2 Oct à 19:43

et oui en plus la situation au Mexique est bien différente de ce que nosu connaissons. . . .

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MessageSujet: Re: Economie   Mar 3 Oct à 10:27

Donc maintenant que je peus faire les convertions en € je voudrais savoir sur quelle periode tu parles: Tu dis qu'il reste 1700 CHF "d'argent de poche", tu parle par mois, par an?
Si c'est par mois, bien c'est énorme, ca doit representer le revenu moyen Francais, ou du moins un peu plus du smic.
Si c'est par an, en effet c'est loin d'etre énorme.

On ta jamais appris à l'école de donner des indications: reference monétaire, temporelle,... , sinon il y a des gens qui posent plein de questions pour mieux comprendre sautent

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MessageSujet: Re: Economie   Mar 3 Oct à 10:31

En parlant d'économie, un indicateur assez original pour se rendre compte du pouvoir d'achat est "l'indice big mac"
Par exemple en France un menu coute 6€ (coca frite bigmac)

Et vous au Mexique, Suisse, ... ?

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MessageSujet: Re: Economie   Mar 3 Oct à 11:22

Sc@rFace a écrit:
Donc maintenant que je peus faire les convertions en € je voudrais savoir sur quelle periode tu parles: Tu dis qu'il reste 1700 CHF "d'argent de poche", tu parle par mois, par an?
Si c'est par mois, bien c'est énorme, ca doit representer le revenu moyen Francais, ou du moins un peu plus du smic.
Si c'est par an, en effet c'est loin d'etre énorme.
je parle 1700.- par mois. oui c'est énorme mais pas tant que ça. faut savoir qu'en suisse l'aide sociale en générale est beaucoup moins développée, on ne nous aide pas tellement si on a des enfants, les primes d'assurances maladie sont privées (pas étatiques) et coûtent un maximum, les crèches pour enfant coûtent entre 1'500 et 2'500 par mois, les impôts sont cher malgré le coeficient familial. 1700 d'argent de poche c beaucoup, pour autant que t'aies pas de famille. donc pour conclure, il ne fait pas bon d'être en suisse, avec un revenu moyen et avec une famille. là vaut mieux être en France.

sinon le menu big mag coûte 11 CHF = 7.96 EURO

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MessageSujet: Re: Economie   Mar 3 Oct à 13:30

Il est vrai que nous avons tout nos avantages sociaux, et qu'en France il vaut mieux etre marié avec 2 enfants que seul ou avec une compagne et seulement un enfant.

Mais la moitié des francais vivent avec moins de 1200 €/ mois auquel si tu es seul tu peu retirer 1 mois de salaire/an pour payer les impots sur le revenu.

Nous ils fait pas bon etre seul, on privilégie plus la famille.
Et je ne te parle pas de certains qui ont plusieurs femmes et 10 enfants avec chacune, là, bien que la polygamie soit interdit, tu peux te retrouver avec prés de 10 000 €/ mois d'aide sociale, et cela existe plus que l'on ne le croit

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MessageSujet: Re: Economie   Mar 3 Oct à 14:18

ouai, mais en suisse, même si t'es pété de fric t'as des tunes (env. 130.- par mois par enfants) de l'Etat.
nous ici il faut compter quasi 2 salaires pour les impôts annuels. ça a beaucoup augmenté, il y a 5-10 ans, fallait compter max. 1,5 x le salaire annuel...
Aussi un truc qui est typiquement suisse, c'est la difficulté financière à être propriétaire de maison/appartement. en France, beaucoup de famille ont leur propre maison en banlieue ou en campagne. ici t'oublie, il te faut, sans disscussion possible, 20% du prix de la maison/appartement.
donc sachant qu'un appartement de 3 1/2 pièces coûte entre CHF 300'000 et 500'000.-, faut avoir entre CHF 60'000 et 100'000.- de fric soit sur un compte (donc t'oublie avant d'avoir 50 ans avec un salaire moyen) soit en retirant ta retraite pour l'acheter. le problème c'est qu'arrivé à 65 ans, t'as que la moitié de ta retraite donc t'as plutôt intérêt à pas te planter avec ce genre de trasaction...

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MessageSujet: Re: Economie   Mar 3 Oct à 16:31

Vous avez des appartement avec des 1/2 pieces ptdr , qu'est-ce que tu entends par 1/2 pieces en fait? plutot bizard.

C'est vrai que l'acces à la propriété n'est pas chose facile, surtout apres le boom immobilier, meme en province cela commence à devenir cher pour acheter, mais c'est vrai qu'avaec un crédit de 20-25 ans un couple peut devenir propiétaire avec un apport tout de meme.

MAis en région parisienne je te rassures, un 3 pieces vaut au minimum dans les 200 000 € en banlieu potable (78, 91, 77)

En province pour moins de 150 000 € tu as une maison tout a fait raisonnable, apres reste à avoir le travail en province.

Et il y a moins de 10 ans on pouvait avoir une belle maison en province pour moins de 80 000 €.
Avant le boom immoblier mon cousin a acheter une maison dans le Loiret a 100 km d'auxerre pour 400 000 FF (60 000 €) il l'a revendu le double 5 ans plus tard, du coup les temps de crédit s'allonge (avant 15 ans maintenant c'est plutot 20 ans voir 25 ans) et donc le cout du crédit est pleure ,mais les banquiers eux sont dj c la fete

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MessageSujet: Re: Economie   Mar 3 Oct à 17:42

en suisse on parle souvent de 1/2 pièces car on compte que la cuisinne, si compte pour 1/2 pièces, séparée bien entendu.

le marché de l'immobilier est une mine d'or. si j'avais du fric je me serai jeté à l'eau sans hésiter. l'exemple du richto avec ses 24mio c'est grâce à l'immobilier. il a des immeubles entier. en gros, un immeuble te coûte env. 50'000.- par an d'honoraire de gérance et le salaire du concierge, env. 50'000.- (en fait moins car tu lui paie le loyer mais tu déduis du salaire. ce qui fait que tu paie moins de charges sociales ...pas con...)
et l'immeuble en question lui rapporte env. 300'000.- par an de loyer. donc il gagne net 200'000.- par immeuble. sachant que celui-ci a coûté 3mio, ses 3 mio lui rapportent donc 200'000.-/an donc remboursé en 15 ans.

Bon sinon j'ai des clients qui ont quelques mio et qui les placent en "placement fiduciaire". c'est en gros un compte bloqué (min. 3 mois, max 1 an). ce client lui a placé 9mio et touche chaque 3 mois 112'500.-. (int. à 5%). L'avantage est que cet argent a un rique ZERO. donc pas comme immobilier, si jamais l'économie change et que ton immeuble perd de la valeur.
Faut voir mais je pense qu'à moins de 2 mio, vaut mieux investir dans l'immoblilier pour revendre 3 mois ou 1 ans avec les plus-value.
si t'as plus que 3 mio, mieux vaut les placement fidu et avoir une ptite vie tranquille, et toucher chaque mois tes 10'000 ou 15'000.-, sans bosser...

mais bon avec mon petit revenu, je rêve je rêve... frustrant de voir toutes ces fortunes dans mon job...

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MessageSujet: Re: Economie   Mar 3 Oct à 20:16

c'est clair, sinon à nous tous en reunissant toute notre fortune je suis sur que l'on peut s'acheter une cave splash

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MessageSujet: Re: Economie   Mer 4 Oct à 11:03

Sc@rFace a écrit:
c'est clair, sinon à nous tous en reunissant toute notre fortune je suis sur que l'on peut s'acheter une cave splash

sautent ouai soit ça dans une cité, soit un grenier en campagne LOL!!

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MessageSujet: Re: Economie   Mer 4 Oct à 19:31

et oui les situation sont bien différentes, je rajouterai en plus de tout ce qu'à dit Charles que les biens alimentaires sont très cher, la viande est hors de prix (et pas bonne) et les produits laitiers chers aussi (sans choix)(ah le rayon crémerie de Auchan...)

donc plein de petites dépenses qui font que tu dépenses bcp plus...les cafés, les petits encas, etc...

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MessageSujet: Re: Economie   Mer 4 Oct à 20:31

au fait en passant nous il n'ya pas de 1/2 piece car la cuisine, wc sdb, ne sont pas comptabilisé dans le nombre de piece

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MessageSujet: Re: Economie   Jeu 5 Oct à 10:30

mais la vie parisienne est plus chère qu'ailleurs en France, et à Paris c'est aussi cher qu'en Suisse. Donc en résumé, la Suisse c'est comme un pays avec les prix parisiens... reste le café qu'est pas trop cher (pas de différence de prix aussi importantes qu'à Paris). Car à Paris si tu bois ton café dans une terrasse pourrie tu le paie nettement moins cher que si tu le bois sur les places/rue "famous". En suisse, en gros tu le paie (un peu) plus cher si tu vas dans un palace.
Et les clopes qui sont encore moins chère en Suisse. pour le reste (hormis l'alimentation) ça se vaut...

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MessageSujet: Re: Economie   Mer 11 Oct à 15:08

nouveau sujet :

j'ai lu que les TL (Transport Lausannois), société privée depuis quelques années) vont enfin poser d'ici à fin 2006 des automate à billet (pour billet de bus) qui vont rendre la monnaie. (ouahhh c pas trop tôt!!). Les TL ont subit quelque pression diverses pour cela. En effet, ils ont déjà débourser env. 10 millions pour refaire tous leur bancomate il y a env. 5 ans. et là, ils doivent installer une sorte de puce qui va les convertir pour rendre la monnaie, ce qui va leur coûter 3mio env.
Le chiffre qui fait mal : chaque année, ces enculés se faisaient entre 400'000 et 500'000.- uniquement par le surplus des usagers n'ayant pas la monnaie et introduisant trop de fric.
ce qui signifie que en 10 ans, ils se sont déjà fait 10 mio...
et quand on pense que ça fait 10 ou 15 ans que les automates à clopes rendent la monnaie, de qui se fout-on???

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MessageSujet: Re: Economie   Mer 11 Oct à 16:49

OMG des automates qui ne rendaient pas la monnaie, c'était la préhistoire.
Mais vous ne pouviez pas acheter de billet au conducteur de bus?

En parlant de modérnité, la poste va se moderniser en s'équipant de gps, pda, signature electronique pour les postiers,... un peu à la UPS
A ceci s'ajoute une modernisation du parc auto de la poste "voiture electrique, vélo de ouf, locaus plus fonctionnels,.." tout ceci pour la modique somme de 700 millions d'€; cet investissement est aussi un signal au européen puisque la posteveut devenir le leader européen du courrier.

C'est les constructeurs de pda qui vont etre content corde

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MessageSujet: Re: Economie   Mer 11 Oct à 18:00

ouai c'est la préhistoire pour bien des domaine en Schwitzz, et non les conducteur ne vendent plus de billet depuis 10 ans au moins...

Pour la Poste, ouai j'ai lu ou vu ça aux info. ils ont leur chance si ils restent dans leur domaine, car ici, pour changer en suisse, la poste depuis également 10 ans ptêtre moins, se sont mis "à la gestion de fric". c-à-d que ils se la jouent domaine bancaire.
Pour info, à l'époque, la poste offrait des comptes postaux (style bancaire) gratos. d'ailleurs c'était "la banque des pauvres". mais maintenant, ça te coûte aussi cher qu'une banque, ils font aussi des cartes de crédit (VISA Mastercard etc..) et des produits dérivés/fonds de placement etc... du coup, ils sont soumis sur la LFB (Loi Fédérale Bancaire) et donc sont dans l'obligation d'avoir des masses de fric de côté "au cas où". ce qui a judicieusement joué dans l'augmentation des tarifs de toute sorte.
D'ailleurs c'est devenu un tel bordel dans cette administration que la poste s'est divisée en 2 :
1: la poste qui joue son rôle de poste
2: Postfinance
le 1er s'est rendu compte que son voisin se faisait plus de fric. du coup, ils ont analysé tout ça et on augmenté le prix des envoi et on décidé de ne plus s'occuper des colis à l'étranger.

En gros, maintenant, la poste est devenue une entreprise privée, avec d'un côté "la Poste d'envoi" qui commence à laisser tomber l'envie de devenir leader et de pas se laisser bouffer les parts de marché par ses voisin (Deutsche Post, UPS, etc...) et d'un autre côté Postfinance qui rame pour pouvoir concurrencer l'UBS ou le Crédit Suisse.... ça doit transpirer là--bas lol.

Bref, les consomateur trinquent car moi je paie un max pour envoyer une lettre ou colis (car dès 250g, c'est considéré comme "petit coli" et donc 5.-)... et Postfinance... ça a l'air d'aller mais on est loins du gentil facteur avec sa casquette qui connait les rues par coeur...

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MessageSujet: Re: Economie   Mer 11 Oct à 18:01

p'tain j'écris des tartines entière lol, sorry je sais c'est souvent chiant à lire...

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